
记者:您怎么看此次长江中下游平原大规模发生干旱问题?
芮:据资料显示,今年的长江中下游平原干旱比较严重,特别像我们江苏,可能是近60年来比较严重的。很多水库、湖泊都已经出现水资源危机,给当前人们生产、生活都带来了很大影响。
造成这种干旱的原因,我想最主要的还是天气的原因。因为地球上水的来源主要靠大气降水,如果降水偏少,那产生的水量就随之减少。所以降水偏少是造成干旱的最大原因。今年来看,我们长江中下游平原的降水比正常年份大概要偏少20%以上。
大家对此次干旱事件也予以了很大的关注,我们要认识到,干旱和洪水是由一个水循环的问题而造成的。地球作为自然界的一员,也有它的运动规律,地球上水资源的运动也有其规律。地球上水利的运动规律,我们常常用水文循环这个词来予以说明。水文循环的基本能量来源于太阳能和地球引力。太阳能是变化的,同时太阳能在地球上的分布也是不一样的,有些地方接受的太阳能多,有些地方则偏少。而且由于地球不是一个规则的球体,所以也带来了太阳能分布的变化。太阳能的多少有变化,太阳能在地球表面的分布也有变化,造成地球上的水文循环每年也有变化。所以今年这个地方发生旱灾,则另外一个地方可能就会发生洪水了,明年可能又会反过来,这是造成这个问题的根源。而目前的科学水平对此是无法进行有效预测的。也就是说去年我们没有意识到也无法预见到今年5月份在长江中下游将发生干旱。所以造成干旱的主要原因不是人为因素而是天气的原因。
记者:那你觉得有没有可能是人为的因素改变了这种循环的规律呢?
芮:人为因素当然会对水循环产生一定影响,但是我们现在人类活动的力量还不足以改变这个基本面貌。自然的力量是巨大的,远远超过了人类的力量。而人类带给水循环的影响常常是一个局部的影响,它不可能造成一个大面积、大范围的影响。发生此次的水旱灾害,从我们搞科学研究的方面来讲,是一个正常现象,并不是一个特殊情况。
记者:我们看到最近几天国家也采取了一系列措施,比如三峡的泄水,但是泄水的这几天,感觉效果并不是很明显。这样的一个过程影响的时间大概是多久?
芮:因为三峡建成以后,它有一定的库容。现在长江中下游平原干旱,它来进行补水,应该说是一个非常值得称赞的方法。也说明三峡建成以后,对于特大干旱已经起到了巨大作用。
但是问题在于,三峡在长江上游,到我们长江中下游平原,再到我们南京,这个路程非常长。然而水流在河道的运行,一需要时间,二运行过程中水量还会损失。而且沿途多个省份干旱,都需要用水,也会对到达中下游的水量造成影响。而这个三峡泄水到达长江中下游平原补水的过程大约需要十几天到二十多天。
记者:因为这次干旱的面积比较广,所以也引起了各种各样的猜测和遐想。大家都在猜想这次旱灾跟三峡大坝是不是有关系?请谈谈您的看法。
芮:我认为二者并没有什么直接的关系。尽管三峡水利工程是个巨大的水利工程,但在地球范围来讲,他的涉及范围还是很小的一点。把三峡算进去,也就是5万多平方公里,再扩大面积也就10万多平方公里,但从整个地球来看,依然是小巫见大巫。即使三峡对其有什么影响也不可能产生什么重大影响,不可能产生大面积降水或者补给。而三峡的主要影响还是靠天吃饭,所以天气影响还是比较大。三峡主要影响夏季水源调配和近距离调控。譬如,原来水深较浅,现在大坝建成后,水深增加;原来水流比较急,建成大坝后,水流减缓了。而三峡对于天气则产生不了很大的影响。所以有人认为三峡大坝的建成与此次长江中下游平原的干旱有联系,我觉得是没有任何科学根据的。
记者:三峡工程确实是有一些争议,我相信您肯定也知道黄万里吧,当初他提出的一些反对三峡工程的论据,您怎么看?
芮:我认为任何事情,没有绝对的好,也没有绝对的不好。三峡工程为什么造成了这么多争论,因为我们走的这个发展路子较发达国家要迟了几十年到一百年左右。拿美国作比方,过去它也大量兴建水库,但是它经济发展以后,有了替代能源了,那么它就想到要更好的改善自然环境,它是有一个长期规划的。而中国则不一样,它还需要进一步发展,而由此产生的一些负面影响并不足以抹杀三峡的作用,以至于一些人去反对它。
记者:您觉得三峡工程在近几年带来的缺点是什么?因为近来国务院也承认了它确实是有些问题存在的。
芮:从我个人观点来讲,三峡主要有这些方面问题:第一,移民问题,三峡工程造成了几百万的移民,也是世界上最大的移民,破坏了中国人根深蒂固的守土观念。至于移民安置,就算安置得好好的,移民回游现象还是会发生。这也常常成为一个不好处理的问题。第二,三峡建成以后,一些配套措施还没落实好。譬如生态缓冲区,就还没有建设起来。所以现在的三峡自身水质还没有得到很好的保障。另外,三峡泄水之后,地质滑坡现象也随之产生,这也是必然的。过去露在外面的地质现在也长期浸泡在水下,极易产生滑坡现象,针对这个问题如何治理,也是个很棘手的问题。
记者:国务院第一次出台这样的情况报告,肯定是以后要加大力度来处理这种事情。所以从您个人来看,在哪些方面应该加大处理力度?
芮:一,移民问题要处理好;二,库区的生态环境保护要抓紧实施;三,由此可能引起的地质灾害要加强防护措施和研究;四,要重视和处理好泥沙淤积的问题,这也是当时反对的重要原因之一。泥沙淤积问题肯定是有的,因为之前就有遗留下来的,现在开挖河道建起大坝,水库里的泥沙淤积要比过去严重,这是肯定的。
记者:那软石的淤塞呢?
芮:那个叫做河床之沙。由于河床水流的滚动,沙石可能出不去了,慢慢的时间长了就会淤积,造成一系列的问题。对于泥沙淤积问题,据我所知,三峡也做了好多模型试验。但是模型是模型,到了现实世界,有很多状况跟模型不一样,所以泥沙淤积也是一个很值得重视的问题。
记者:刚刚您也说到,咱们中国是一个发展中国家,在利用能源上不像发达国家那样掌握那么多先进的技术。发达国家以前兴建的一些水利工程后来可能会慢慢地拆除掉,那您觉得中国会不会也有一天把三峡工程拆除掉?
芮:这个我认为不大可能,因为也没有必要。三峡建成后尽管对原来的景观面貌有一些改变,但它也带来了很多变好的景象,比如跟小三峡相比,小三峡用的是水位机,到枯水的时候就不行了。现在的三峡,一年四季水量平稳,已经对水资源调节起到了很好的作用。 (金文杰 整理)

