主持人：各位老师、同学，大家晚上好，欢迎走进第十七期《问道》现场。
　　本期问道的主题是“立人教育，怎样立人？”
　　首先，让我们一起来分享一段话：对一个人而言，缺失人文的大脑是蒙昧的，缺失科学的大脑是无知的，双重缺失是残废的；对一所大学而言，缺失人文的校园是粗俗的，缺失科学的校园是浮躁的，双重缺失是无序的；对一个民族而言，缺失人文的科学是盲目的，缺失科学的人文是无根的，双重缺失是愚昧的。立人教育，以科学为经，以人文作纬，经天纬地而立人。
　　对于学校提倡的“立人素质教育”，相信大家已经有所了解，因为“立人教育”的花朵已经开遍我们校园的每一个角落。今天就这个话题我们有幸请到了我校正校级督导员张建永老师，教务处处长龙先琼老师，宣传部部长戴林富老师和素质教育中心副主任李超老师，欢迎你们！
　　主持人：本期问道问的正是“立人教育”，究竟什么是“立人教育”，学校为什么要开展“立人教育”，“立人教育”和我们的同学们又有什么样的关联呢？带着这一连串问题让我们一起走进今天的访谈环节。
　　首先，有请我们栏目的老朋友张建永老师，请您帮我们解读一下什么是“立人教育”？
　　张建永：立人教育是在学校党委行政的领导之下，由一部分从事教育管理和思想教育的同志一起做出来的。我们都知道，打倒四人帮以后这三十年的发展状况，物质丰富，思想并没有随之有较大提高，精神贫困现象比较严重。对人来说，最重要的不是物质，而是精神。所以党委行政从这个角度出发，要求制作了这个立人体系。
　　主持人：谢谢张老师言简意赅而又极富风范的解读。我想问下同学们，我们吉大的精神是什么？（同学们回答：“凤飞千仞、薪传八方”）是的，“凤飞千仞、薪传八方”。请问张老师，“立人教育”和咱们学校的人才培养定位有什么样的关系，和我们的同学们又有怎样的关联？
　　张建永：刚才已经讲了，我们学校的精神是“凤飞千仞、薪传八方”。立人的”立“字是来自古人所讲的”立功“、”立德“、”立言“，我们希望我们所有的学生都像一个大写的人字一样有道德传承，有责任担当，能够为我们的民族国家服务。由此这个体系跟我们学校的培养模式是完全吻合的。学校的人才培养模式是“厚基础、宽口径、优个性、强能力”，就是要培养“下得去，留得住，用得上，干得好”的“四得”人才，这些都是围绕“立”字来做文章，就要让大家在思想品德层次上能够顶天立地地“立”起来，所以，立人教育和我们的人才培养目标是融合、统一在一起的。
　　主持人：谢谢张老师！那么，您认为我们的“立人教育”和其它高校的素质教育相比有什么特点或者说创新之处呢？
　　张建永：我们吉首大学能够辉煌地走到现在，最大的长处之一就是张扬我个性，发挥我们的区域特点。我们的立人教育也一样，从“立”字出发。建构符合地区特点、学校特点，具有独特风格的素质体系。很多高校都在做素质教育，我们力求做出我们的特色。这一点，可以从我们的校训上看出来，我们的校训是“以人名校，以业报国”，人首先得立起来，才能以人名校。当初我们在做这个校训的时候，有很多不同的观点，归纳起来就是说校训格局太小，要做出清华大学“自强不息，厚德载物”那样辉煌、响亮的校训。我们认真研究了一番，无论是从我们的历史环境、自身水平还是生源质量、经济环境来看，觉得我们的校训应该脚踏实地老老实实根据自身发展历史和时代要求来制定。
　　它提醒任何一个进入吉首大学的人都要懂得要努力修身养德，励精图治，把思想品德、能力全面提升，通过自身努力成功，反过来为母校增光添彩。
　　孩子们，你们来到这所大学，通过接受教育然后成为立得住的人，那么，你们从这里走出去就更有价值，我觉得这个就是我们的特性。
　　主持人：再次掌声感谢张老师。接下来，请戴林富老师从横向与纵向两个角度为大家一起解读我们素质教育手册中的“立人教育”体系坐标图。
　　戴林富：立人教育是一个全新的、非常丰富的教育理念。立人素质教育首先以站立的“立”
　　为立足点、出发点，也是立人素质教育的目标点。从站立的立来看同一级，首先“立言”，就是要求我们要言行谨慎。“立功”，就是追求功德。
　　立德，树立品德。“立节”，讲究名节。“立报”，追求报效，报效国家，报效社会，报效父母。“立教”，示人规范。“立信”，讲究信用。“立志”，就是树立远大的志向。“立身”，树立己身。这是从站立的“立”的角度，我们提出的这么多要求。另外，通过立的谐音体系，我们进一步丰富立人素质教育的内涵。第一个激励的“励”，就是鼓励人上进，激励人上进；第二个磨砺的“砺”，就是通过各种实践或困境来锻炼人的意志；第三个“利人”就是做一个有利于社会、有利于人类的人；第四个“力人”就是做一个有能力的人，同时是一个乐于帮助别人的人；第五个美丽的丽，“丽人”，就是我们要追求外在的形象美，又要遵循内涵的美；第六个道理的理，“理人”，要追求讲究道理的人，示人以理。最后一个，“礼人”就是待人以礼，要讲究礼貌。那么，从这个坐标体系，可以看出我们素质教育丰富的内涵，这需要同学在实践中按照这个要求丰富和完善自己。
　　主持人：谢谢戴老师专业而详细的解读，接下来我们还想请戴老师为我们讲解一下立字的形象结构图与立人素质教育内涵的关系。
　　戴林富：这个是“立”字的形象结构图，我们看最上面，“社会精英、国家栋梁”，就是说，我们要按照党的教育方针培养德智体全面发展的社会主义合格建设者和可靠接班人，就是我们教育的目的。中间五个柱子，是“人文精神、科学素养、创新能力、国际视野、务实作风”。这是我们学校的人才培养定位。下面“以道寻德，以慧养智、以健练体、以美成趣”，实际上是德智体美的要求。最后，“课程引导、环境熏陶、实践历练、自我塑造”是我们实施立人素质教育的四位一体的体系。通过立人素质教育的四位一体的体系和人才培养定位，最后实现培养社会主义合格建设者和可靠接班人。
　　主持人：谢谢戴老师。据我所知，我们的“立人教育”既有总体目标，又有本土目标，既有精神层面的要求，同时又有实践层面的要求。下面，有请龙先琼老师为我们谈一谈，当前我们学校的教育教学改革围绕“立人教育”的总目标，又有那些新举措？
　　龙先琼：老师们、同学们晚上好！我们学校创立立人教育体系，我认为是符合新的高等教育发展的趋势和要求，符合我吉首大学人才培养的实际的。高等教育发展已经进入一个新阶段，这个新阶段发展的主题就是素质教育，这个阶段的素质教育的核心任务是提高高等教育的质量。
　　那么学校的立人教育体系从学校教育教学改革的角度来说，我认为推进这项工作主要要从以下几个方面着手。
　　第一个方面，是要形成共识。素质教育是高等教育发展新形势、新阶段的发展主线，要把素质教育贯穿于立人教育的全过程、各个环节。把促进人的全面发展和适应社会需要紧密结合起来，这是衡量人才的根本标准，这个话不是我说出来的，是胡锦涛总书记在庆祝清华大学建校100周年大会上提出的。所以我们要促进人的全面发展和适应社会需求相结合，也就是在我们素质教育体系的指导思想和总目标当中，注意公平教育与成才教育的有机统一。我们提出的公平教育与成才教育就是体现吉首大学落实总书记的人的全面发展和适应社会需求的根本要求，所以我们全校上下要形成共识。
　　二是要优化育人环境。素质教育与环境有很大的关系，一个人受环境的熏陶，在环境、群体的压力下，能迫使学生学会珍惜美好的求知环境，遵循素质教育的要求，使他的行为与我们美好的环境相一致。
　　三是要加强实践教学，增强创新能力，充分张扬学生个性。比如，可以举办校内文化社团实践活动，鼓励学生广泛参与其中。像今天这样的通识性的，群体性的，普及性的学生实践活动我们要加强。在这里告诉大家一个好消息，同学们的综合毕业实习经费已经由原来的280元提高到了600元，当然，这个钱是给大家做活动经费的。对于同学们的学科竞赛，专业技能竞赛我们会加大支持力度，各个学院、社团组织的活动只要有利于素质教育建设，紧紧围绕立人教育目标的，我们都将大力支持。
　　主持人：谢谢龙老师！刚才龙老师的解读，不仅为我们介绍了学校教育教学方面的新举措，还给我们带来了好消息。众所周知，立人教育目的在于立人，请问龙老师，作为教育对象，您认为怎样才能立人呢？
　　龙先琼：我想，主要是两个方面。第一个方面是从认识上，同学们要努力成人成才，这是一个主体能动性意识。胡锦涛总书记在清华大学建校100周年大会上提出，我们应该培养的是“信仰执着、品德优良、知识丰富、本领过硬的高素质人才”。
　　从实践上说，立人教育是一个养成教育，就是说我们要从学习、生活中的各个方面来培养。它不是一件一蹴而就的事，需要一个过程。立人教育主要是引导大家，让大家明白怎样成为全面发展的人，以及从德智体方面去努力。对于个人来说，既要有意识，更要有行动，不要将立人教育简单地看成是补偿教育和课程教育、座谈式的说教教育。这要靠个人的自身努力。如果说今天不努力，明天睡懒觉，后天再努力，这完全违背人成才的规律和教育教学的内在要求。
　　主持人：刚才我说过，“立人教育”的花朵已经开遍我们学校的每一个角落。在这里，请允许我代表广大同学对所有为“立人教育”付出了努力的领导和老师道一声感谢，特别是今天作客我们栏目现场的四位嘉宾。
　　在这里我想请问李超老师，作为我们“立人教育”的主要执行者，您是否可以对我们学校的“立人教育”的组织结构运行和课程架构给大家做个说明。
　　李超：大家好！学校开展立人教育有一个组织架构，这个组织架构从上到下主要有这么几个环节：
　　第一个环节就是处于架构最顶层的，是以学校党委书记挂帅成立的素质教育专家指导委员会，主要由党委书记牵头，包括校长、副校长、各职能部门负责人以及各学院书记和院长；第二个环节就是一个具体的领导机构，是以校长为组长的一个素质教育工作小组，具体是负责对立人教育在规划上以及一些具体的工作上进行指导；第三个环节就是一个具体的执行机构，就是素质教育中心，是为了做好立人素质教育学校新成立的这么一个机构。与素质教育中心平行的还有学校各职能部门、各学院，它们共同为立人教育的实施做实际的执行工作。
　　立人教育需要学校相关职能部门之间的相互协作，形成一个合力才能达到效果。在这个过程中，学院占很重要的角色。因为学院是在立人教育最前线最直接的一个管理单位。实际上在这个整体当中还有一个非常重要的主体，手册上没讲，但是我们学生实际上是知道的，就是学生本身，必须要让学生参与进来。立人教育是事关我们学生自身的全面发展，不能只简单的把它当作我们学校的事业。
　　另外还有一个课程结构问题。课程结构实际上包括两个方面，一个就是专业课程，学校现在在大力进行专业结构的调整和改革，另外一个就是通识课程，这也是立人教育当中我们现在要大力加强的。这些课程主要围绕三块，一块是人文科学，一块是自然科学，还有一块就是社会科学，从这三方面来设计课程结构。我们通过这些课程模块的设定，帮助我们学生克服专业知识的单一性。现在很多专业在设置上过于单一，文不通理，理不通文，我们就想通过通识课程把这些进行必要的打通。这些课程有的需要通过第一课堂来完成，有的需要通过第二课堂来完成。
　　主持人：谢谢李老师，作为一种前沿、系统、长期又有深度的教育，立人素质教育在具体的学习和课程教授方面和常规的专业教育肯定是有所不同。那么我们还想请教李老师，您能跟我们说一说，立人教育在具体的教授和学习上有哪些基本要求？
　　李超：我们知道素质教育不同于专业教育，素质教育我们更讲究的是它的通识性与养成性，专业教育可能更多的是在专业方面，要求学生必须具有某种技能，而素质教育更多的是强调人的全面发展，因此在教授与学习方法中我们是有不同要求的。比如说对老师，我们就要求在教授过程当中，一定要把启发式与探究式作为教学的主要方法，要培养学生的探究精神与质疑精神，我们允许创新，要让我们学生真正了解这种人类所获知识的艰辛，特别是在教育当中我们要培养学生追求真理的精神，甚至像哥白尼一样勇于献身的精神，这是我们人类在文化传承过程中一种不朽的宝贵财富。
　　我们希望通过立人教育把知识内化成内在的思想而不是浅薄的概念。胡锦涛总书记在清华大学百年校庆上讲过，“高等教育是优秀文化传承的重要载体和思想文化创新的重要源泉，”我们在加强大学文化建设的同时，也希望吉首大学的学生也一样，能够通过学习能成为文化的自觉者与传承者。
　　主持人：时间过得很快，又到了我们《问道》的互动环节，现场的各位同学，关于“立人教育”有什么问题需要请教我们四位嘉宾的呢？
　　同学A：我们学校设置有素质教育的选修课，但是很多同学并不是那么乐意的去选修，觉得浪费时间，学不到什么东西，我们想请问嘉宾这个问题该怎么解决？
　　张建永：在我们的课程设计中，你首先要喜欢这门课，如果你喜欢这门课就不会有这么委屈了。你刚才讲的问题，我们的教务处和素质教育中心要注意这个问题，我们素质教育的学分是硬性规定的，这学分你肯定要选，但你要选择自己喜欢的，这是对学生这边而言。刚才你说浪费时间，也不想选，这就有问题了，要不是你选错了，要不就是我们的教育水平有待提高，还有我们选修课菜单不够，这些是学校的层面的问题，我们学校要加大开设新的选修课菜单，我们就像厨师一样，我们要炒出很好的菜，顾客才会买，你可能买了一盘自己不喜欢的菜，也可能是我们的厨师水平问题。
　　我觉得这位同学的问题很好，我们的选修课的质量要提高，千万不要让孩子们失望。可以把这个同学的意思转达到所有开选修课的老师，一定要努力钻研教材，创新思维，为学生开出高水平的选修课来。
　　同学B：我在选修课选课时因为去的比较迟，莫名其妙地选了一个自己不太喜欢的《红楼梦植物文化赏析》。我想提个建议就是以后学校是不是可以把选修课的教师以及课程的信息公布出来让大家了解？单凭一个课程名称选课我觉得多多少少有些盲目。
　　李超：其实，很多学生给我们提过这个问题，他们在选课的时候有些课想选但因下手晚了而选不了，从而选了其它的课，但可能无意中你就中头彩了。就像《红楼梦植物文化赏析》，就是非常好的一门课程，它是文学和植物学的一个结合，通过植物来研究红楼梦中每一个人物的性格和故事结局，中间还有很多的隐喻，从中不仅可以学到文学知识，还有科学知识。
　　刚刚这位同学提到的另外一个问题，确实是我们的课程资源的不足。这存在一个建设的问题，我们学校在大规模的通识教育方面起步比较晚，这里对我们的同学要表示歉意。今后通过我们的建设，会努力把它做得更好，不断提高。
　　同学C：我的专业是文化产业管理，我觉得这个专业所学的知识过于宽泛，找不到自己的核心竞争力，我知道张老师近些年对文化创意产业非常有研究。就想请教您一些问题，您能不能根据自己的经验给我一些建议和意见。
　　张建永：文化产业管理是我校最年轻的专业，我觉得这个专业来的正是时候。中央在十七届六中全会全面推进文化产业的发展，这个机会非常难得。
　　你刚才讲学的东西过于宽泛，想学得更专一些，我觉得很多专业可能要学得专一些，但是文化产业我觉得就要学得宽一些。文化产业如果学得太专就非常难做了。到目前为止，从全国来看，文化产业一般设在文学院、艺术院、财经学院、管理学院，所以它跟管理、艺术、经济学关系非常密切，它本身要求就非常宽泛，是多学科的综合体。
　　另外，文化产业前景非常可观，我特别告诉大家，文化产业在湘西更有价值。原来我们国家评价一个地区的发展水平用GDP来评价，我们湘西在全省倒数第一，最近这几年随着文化产业的发展，文化的经济属性越来越产生作用的时候，中南大学提出一个新的概念CDI，是指文化聚合力，根据文化聚合力CDI，我们湘西州在全省排名第二，仅次于长沙。CDI有6个二级指标，排第一位的是人文存量指标，我们湘西排全省第一。所以，我们做文化产业，湘西的资源实在太丰富了。第一个二级指标中有三个指标湘西非常可观，第一就是湘西的非物质文化遗产超过全省的4倍，第二，湘西的方言点数超过全省的2倍，第三，湘西的历史文化名人数量超过全省的1.5倍，所以我觉得你们在湘西做文化产业前景很好。除了老师开的课程，你们要尽可能多读一点书，我觉得这个专业前景非常好。
　　一般来讲，文化产业有很多类别，大致有十个类别，上百个对应产业。文化产业课程可以告诉你一些最基本的常识。文化产业有两个走向，一个走向是管理，一个走向是创意。在管理方面求职，国有企业，对管理的理解就是领导别人，大学刚毕业就要领导一般单位是难以接受的，如果走创意这条路的话，你可以拿着自己大学期间跟着老师做的案例去求职，如果你做的案例确实好，就会有人录用你。我认为文化产业走创意这个方向前景更好，实在不行自己创业。我希望我们的孩子们自己创业。你们可以在创意上多学一点，也许对你们就业、创业会有帮助。
　　同学D：我有个问题想问嘉宾，记得有同学跟我说过，我们吉首大学跟其它大城市的学校不一样，它们更多被商业文明所引导，而吉大因为地理位置的原因更多的被农业文明所引导，我们很难和其它名校的学生更多地交流。刚刚听张老师也说了，我们“立人教育”是立在湘西，但更应该放眼世界，我想问的问题是：我们如何在这个地方打开我们的视野呢？
　　张建永：实际上我们的“立”字体系里面有一个就是国际视野。你刚才说农业文明，作为一个象征性的说法也不是这么回事，在这个地方现实条件确实对我们是个很大限制，但是随着现代化的发展，随着媒介、新媒介进入湘西，我们的视野已经全球化了，我们的地球已经是个小村了。在互联网上可以跟任何一个角落的人交流，在视野上我觉得不是问题。这几年来讲，我们送了很多老师去海外学习，现在慢慢成为一个惯例了。原来是一个一个送，现在是一拨一拨地送。很自然的，老师会把自己的所见所闻传播给学生。
　　从另外一个角度来讲，是不是在乡村或者小镇上的大学就会比较落后呢，我不这么看。我到过很多名校，美国很多赫赫有名的学校都在乡村，比如斯坦福、麻省理工，距离城市很远，一点不影响它们的国际视野。在我来看来，大学与国际的链接，不是地理距离，而是精神和思想距离。如果精神、思想与现代产生了距离，哪怕在城市也是俗不可耐的。康德长期住在乡下，但是当时谁的思想力超过康德了？所以说，只要我们在思想层面上深深挖掘，根据老师提供给我们的思想线路，在图书馆寻找知识，然后再汇集起来，去体验它，在追随时代潮流中就不会落后。
　　龙先琼：这位学生提到的，我们学校正加大力度加强这方面的工作。学校下午四点半开会，正在确定一个国际合作单位。这是师生国际交流的一个重要渠道。加大引进国际优质资源，这包括师资资源和先进的教学理念。
　　国际化对于我们一个办在山区的大学来说是比较艰难的道路，因为国际化和全球化没有一个统一的标准，北京大学很全球化，清华大学很国际化，这样说也不准确，它一定要与学校的办学定位与实际情况相结合，把优质资源转化为办学的优势。
　　戴林富：培养学生开阔的视野，特别是国际视野，这是我们学校一直主张的，在我们的人才培养定位中就可以体现出来。从过来情况看，我们学校虽然办在大山区、边远地区，但学校一直坚持一种开放的心态、开放的思想、开放的理念办学。我们的办学指导思想得到了各级领导和高等教育研究专家的高度评价，正因为如此，我们学校才有今天的办学成绩与鲜明的办学特色。另一方面，因为学校处于湘西这样一个相对偏僻、相对闭塞的贫困地区，我们的学生很容易会被环境所困惑。这就要求我们一定要按照学校的人才培养定位，树立开放的心态、开放的眼界来培养学生，学校也在采取多种形式培养学生的开发意识。实际上，作为一个旅游热点地区，开放的程度、对外交往的机会并不比其他发达地区差，关键是学生要自觉地按照学校的人才培养定位塑造自己，绝对不能“两耳不闻窗外事，一心只读圣贤书”。
　　主持人：谢谢各位嘉宾的精彩回答。节目的最后，我想请四位嘉宾就“立人教育”为我们同学们送上一句励志的话。
　　李超：我把孔子的一句话送给大家吧：“学而不思则罔，思而不学则殆。”
　　戴林富：善于把握今天的人，才能更好地把握明天。
　　龙先琼：我送大家两句话吧，第一句：“教育立人，从我做起”。第二句是李大钊先生说的，这句话对我影响深远：“凡事都要脚踏实地去做，不驰于空想，不骛于虚声，而惟以求真的态度做踏实的工夫。以此态度求学，则真理可明，以此态度做事，则功业可就。”
　　张建永：孩子们，我到了这把年纪了，不太相信这世上有完人，我也不相信所有人的内心只有阳光，但是我相信只要你战胜自己不足的地方，就一定会成功或者说一定会立起来。
　　主持人：通过本期《问道》，相信大家对立人教育有了一个全面且深刻的理解。让我们沐浴在立人教育的光辉下，以科学为经，以人文为纬，做一个经天纬地的吉大人！
　　再次感谢四位嘉宾的精彩的解疑释惑，也感谢大家的光临，下期《问道》我们再见！